Али Осман Зор: ДЛЯ НАС ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ НАТО, ВО ГЛАВЕ С АМЕРИКОЙ!

“Текст интервью Главного Редактора Журнала «Адымлар» (Adımlar) Г-на Али Османа Зора американскому телеканалу «CNN International», проведенный 18 октября 2014 года”.

 

ИДИОЛОГИЯ ИСЛАМСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ: ИБДА

CNN International: Могли бы вы представиться?

Али Осман Зор: Меня зовут Али Осман Зор. 46 лет. Связан с идеологией «IBDA». Осуществляю свою деятельность в области Идеологии, Интеллектуальной Системы «IBDA». «IBDA» представляет собой форму реализации Ислама. Также, «IBDA» является одной из форм идеологии. Это понятие вещей в Исламе, выдвинутая в масштабе системы и идеологии. Мыслителем и создателем этой идеологии является Салих Мирзабейоглу. На данный момент, Салих Мирзабейоглу является автором 58 книг. Последние 16 лет Салих Мирзабейоглу провел в тюремном заключении. И наконец, после 16 лет заключения, он был освобожден из тюрьмы 22 Июля. Находится в области “Повторного осуждения”. Иншаллах, в ноябре, в конце ноября этого года, наконец-то в конгресс-центре Халич состоится конференция с его участием… О нашей собственной жизни, мы не можем сказать ничего особенного, кроме того, что мы являемся сторонниками «IBDA». За свою деятельность в этом направлении, мне пришлось отсидеть в тюрьме 10 лет. Два года провел в изгнании за границей. Я был вынужден уехать за границу. Если 46-летний мужчина провел свои 12 лет жизни, свой наиболее продуктивный возраст, вот таким образом, значит мы не имеем никакой активности за пределами «IBDA». Кроме того, относительно «IBDA» следует сказать следующее: «IBDA» является революционной идеологией Ислама. То есть, она является идеологией, которая собрала в себе всю концепцию Ислама, пришедшая со дня пришествия Посланник Аллаха и до сегоднешнего дня. И с этой точки зрения, для нас «IBDA» – это путь к пониманию Ислама. Таким образом, без понимания «IBDA» невозможно понять Ислам.

CNN International: Почему Правительство Турции, квалифицируя себя как мусульмане, держали вас в тюремном заключении?

Али Осман Зор: Значит так. В тюремном заключении мы находились до прихода к власти Партии Справедливости и Развития (ПСР). Но и в настоящее время, в период правления Правительства ПСР, наши друзья и товарищи продолжают находится в тюремном заключении. Срок их заключения достиг 20 лет. Здесь турецкое Правительство, – вернее Правительство ПСР! – выявило расхождение между “Исламизмом”, который выражается ими, и которую выдвигает «IBDA». Из-за этой разницы наши друзья до сих пор сидят в тюрьме. Исламизм Правительства ПСР невозможно оценить за пределами зоны действия международных отношений, международных сил. Таким образом, “Исламизм”, который служит интересам международных сил, может войти в Исламизм Правительства ПСР. Если этот Исламизм противоречит интересам международных сил, и автоматически, противоречит интересам их коллаборационистов, оно не может рассматриваться в рамках Исламизма Правительства. В этом смысле, своим положением «IBDA» не находятся под влиянием каких-либо правительственных или международных сил, и не осуществляет свою деятельность в интересах каких-либо международных или местных групп! Не находясь по каким-то влиянием, это движение появилось с предложением реализации своеобразного порядка, первым делом в Турции, а затем и в Мировом Масштабе. Это самое важное различие между «IBDA» и правительственным исламизмом или другими исламистскими движениями.

 

МЫ ПОДДЕРЖИВАЕМ ИГИЛ НЕ ПОТОМУ, ЧТО ОНО ЯВЛЯЕТСЯ СУННИТСКИМ, А ПОТОМУ ЧТО, ОНО ПРОТИВОСТОИТ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ ТАМ ОККУПАЦИИ. ТОЧНО ТАК ЖЕ, МЫ ПОДДЕРЖИВАЕМ ШИИТСКОЕ ХЕЗБОЛЛА.

CNN International: Наиболее важным вопросом сегодняшнего дня, конечно же, является Гражданская война в Сирии. И наряду с этой гражданской войной коалиции, сформированные против ИГИЛ. Исходя из вашего журнала и ваших статей, мы понимаем, что вы видите ИГИЛ, как Суннитских борцов за свободу. Все ли мы правильно понимаем?

Али Осман Зор: Значит так, если мы приступим к вопросу ИГИЛ, начав эту тему с Сирии, это было бы неправильно. Они сами называют себя не ИГИЛ, а Исламским Государством. Настойчивая пропаганда, с центром в Америке, по-прежнему продолжает называть его ИГИЛом. Но его имя; Исламское государство. И это движение не берет свое начало в Сирии, его источник иракского происхождения. Таким образом, приоритетом здесь является, как не раз говорил госсекретарь США Керри; “Приоритетом, в порядке важности, является не Сирия, а Ирак”. Исходя из этой точки, я хочу сказать, пропаганда относительно того, что организация ИГИЛ возникла в Сирии или «организация, которая появилась вдруг сама по себе, как гриб», является ложной. На самом деле, организация, которую мы называем ИГИЛ, на текущий момент это имя тех людей, которые, начиная с 2003 года, сопротивляются оккупации США в Ираке. Так что, ИГИЛ появился не вчера, и не вырос внезапно из земли. Что вышло вчера Исидора, как вдруг над местом. Начиная с 2003 года, там продолжается оккупация и Америка является собеседником людей, которые сопротивляются этой оккупации. Также, как и в прошлые дни, это сопротивление продолжается по сей день. Также организация, которую мы называем ИГИЛ, создана людьми, которые сопротивлялись американской оккупации в Ираке с 2003 года, а затем, с переходом в Сирию, особенно в 2005 и 2006 годах, создали там свою структуру. Игнорируя это, не представляется возможным понять нашу поддержку ИГИЛу. В 2003 году и до этого, в 1991 году, мы выступили против иракского вторжения в Америку. И в тоже время, мы поддерживали сопротивление, которое возникло там против американской оккупации. На самом деле, поддержка, которую мы предоставляем на сегодняшний день, является продолжением поддержки тех дней. Это значит, что оно не возникло сегодня. И этот девиз: “ИГИЛ, вы там, мы здесь!”, который вы видели в журнале «Адымлар», мы использовали и в 1991: “Саддам, вы там, мы здесь!”. И тот факт, который мы сегодня называем ИГИЛ, или выражаясь их словами, ИГИЛ, которую пытаются демонизировать коалиционные силы, является организацией сопротивления, которая относится к этому региону, выступает против оккупации населения этого региона, противостоящая Западному Вторжению, которую возглавляет Америка. И первый вопрос, который следует здесь спросить, с нашей точки зрения, не «поддержка ИГИЛу», а вопрос “Что Америка там делает?”. Чем занимается Америка в Ираке, начиная с 1991 года, почему она находится там? Или регион находился в состоянии мирной обстановки. Сначала, в результате вторжения Америки в 1991 году, а затем в 2003 году, привела регион в такое состояние. Таким образом, ответственность за текущее состояния в регионе лежит не на ИГИЛ или на какой-либо другой организации, а непосредственно на колониальной политики США, которая реализуется в регионе… Когда дело доходит до суннизма в ИГИЛ, мы не поддерживаем их, потому что они сунниты. Мы также являемся суннитским движением; это другой вопрос. Мы поддерживаем ИГИЛ, не потому что они сунниты, мы их поддерживаем, потому что они противостоят этой оккупации там. Точно так же, мы поддерживаем Шиитское Хезболла, которая оказывает сопротивлении израильской оккупации.

 

ДЛЯ НАС ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ НАТО, ВО ГЛАВЕ С АМЕРИКОЙ!

CNN International: Тем не менее, важной частью политики ИГИЛ, является политика, которая выступает против шиитов и аливитов. По отношению к ним преследуется дискриминационная политика, которая рассматривает их как иноверцев.

Али Осман Зор: Даже если они преследуют такую политику, это не касается американцев. Поскольку такое положение связано с динамикой региона. Если ИГИЛ сегодня преследует такую политику, то невзирая на жестокости и расправы, учененные правительством Малики и Пешмерге в суннитских областях Северного Ирака, в сотрудничестве с Соединенными Штатами, начиная с 2003 года, следует спросить: “Почему сейчас ИГИЛ ведет борьбу с шиитами?”. ИГИЛ в настоящее время не ведет борьбу с шиитами. ИГИЛ ведет борьбу с американскими коллаборационистами! Так что, мы не обязаны использовать эти концепции именно так, как желают этого Западники. На самом деле, здесь, в основном, происходит нападение на наших людей, и это связано с Турцией. Вы ставите этот вопрос так, будто делителем выступает ИГИЛ. Хотя, на самом деле, здесь в роли делителя выступают США и Коалиционные Силы. Так что, если и существует какая-та террористическая организация, здесь, для нас, террористической организацией является НАТО, во главе с Соединенными Штатами!.. Вы можете представить себе нечто подобное; например, поддерживая ирландцев в проблеме с Великобританией, создаем исламскую коалицию, которую возглавляет Турция и объявляем войну Англии. Или представьте себе проблему в отношениях между Соединенными Штатами и чернокожим; поддерживая чернокожих, мы, страны Ближнего Востока, соберемся под лидерством Турции, сформируем коалиционные сили, и начинаем бомбить Нью-Йорк. Западные жители не могут себе представить такую вещь… Ну, вот как он может не задумываясь говорить здесь о вещах, как будтто все нормально и правдиво? Ожидает как мы это все воспримим?.. Во время теракта 11 сентября у французских газет были заголовки: “Мы все американцы!”. Не так ли? Как вы знаете, Франция и Америка не так близки друг к другу, в смысле религиозного направления. Кроме того, относительно религии Франция является самой слабой в Европе. Однако, французские газеты, очень удобно расположенные в Христианском Союзе, противостояли 11 сентябрю, с заголовками «Мы все американцы!». Когда Запад спокойно создает свои собственные союзы – это нормально, а когда на Востоке мы говорим – «ИГИЛ, вы там, мы здесь!» или «Мы все арабы!», то получается мы “поддерживаем террористическую организацию”. На самом деле, это наша собственная солидарность внутри Исламского Союза, в единстве Исламской Нации! Таким образом, идеологические различия между нами и ИГИЛ или любой другой организацией в этой стране; то, что это наша забота. Это “разделение” не дает права Западным Силам вмешиваться в эти дела!

 

НА САМОМ ДЕЛЕ, ПРОТИВОСТОЯНИЕ  ЗАПАДУ В СОЗНАНИИ МУСУЛЬМАН, ПРОЖИВАЮЩИХ В ТУРЦИИ, ИМЕЕТ МНОЖЕСТВО КОРНЕЙ.

CNN International: За последние несколько дней, мы проводим беседу с турками, которые присоеденились к курдским отрядам «PYD» (Партия сирийских курдов “Демократический союз”), «YPG» (“Отряды народной самообороны”) и «РПК» (Рабочая Партия Курдистана) и воюют вместе с ними. И объясняют нам, почему они решили воевать вместе с ними. Не могли бы вы объяснить этот парадокс; Почему некоторые турки присоединяются к ИГИЛ или зачем идут на войну вместе с ними?

Али Осман Зор: Насколько я понимаю, западные СМИ выражают большую симпатию, когда к курдским отрядам «PYD», «РПК» примыкают пополнения. Но когда бойцы примыкают к ИГИЛ или к другим подобным организациям, они тут же клеймят их такими фразами, как “иностранные террористы”, “иностранные боевики”. Одним разом необходимо немедленно отделить эти двойные стандарты. С другой стороны, вместо того, чтобы задать вопрос: “Почему турки присоединяются к исламистским организациям и для чего поддерживают их?”, целесообразнее будет задать вопрос: “Почему некоторые турки не поддерживают их?”. Потому что, когда мы смотрим на исторический процесс Турции, Турция является последним исламским государством в мусульманском мире. Я имею в виду Османскую Империю. После того, как Османская Империя была расколота западными державами, во время Второй мировой войны, Исламский Мир был уже обезглавлен. Это и есть источник проблемы на сегодняшний день. Таким образом, противостояние Западу в сознании мусульман, живущих в Турции, на самом деле имеет очень глубокие корни. И когда появились антизападные движения, такие, как ИГИЛ, противостояние Западу, которая оставалась в памяти мусульман, живущих в Турции, внезапно проснулась и стала проясняться. Таким образом, эти примыкания, являются выражением антизападного настроения. И я предпологаю, что именно эта ситуации больше всего беспокоит Западные Страны, и особенно Соединенные Штаты.

CNN International: И все же, как вы думаете, существует ли в турецком обществе большая масса людей, которая симпатизирует ИГИЛу?

Али Осман Зор: Конечно, есть! Но, вы допустите ошибку, если оцените эту симпатию следующим образом; эти чувства симпатии не направлены на идеологию ИГИЛ. Также, как я пытался объяснить, чуть раньше, эти чувства симпатии существуют в точке противостояния Западу. И эта симпатия, еще не выявлена полностью. Кроме того, недавние реакции, вызванные против попытки проведения акций со стороны РПК в некоторых городах, также можно оценить, как класс симпатии. Потому что, причиной вызова этой реакции стало отношение Иракского Сопротивления принятые против Запада. (Хотя оно и в Сирии, мы его называем Иракским Сопротивлением!). И эти отношение принимаются не впервые. Я просто попытался объяснить; у нас, в памяти турецкой нации она жива! Эти противостояние к Западу укоренились. Сегодня это образно может и не понятно, но я предполагаю, что, и в особенности США, желают знать, каковы ее объемы в Турции.

 

СИОНИСТСКАЯ СТЕНА, КОТОРУЮ ХОТЯТ ПРОВЕСТИ МЕЖДУ ТУРКАМИ И АРАБАМИ

CNN International: За последние недели в Турции произошли серьезные конфликты. Погибло более тридцати человек. Насколько мы понимаем, причиной этого конфликта являются разногласия с Кобани. Вы боитесь роста этого конфликта и этой напряженности?

Али Осман Зор: Я не боюсь этого! Не боюсь этого на следующих основаниях: Инициаторы конфликта, будь они сегодня в Айн-аль-Араби или в Северном Ираке, это элементы, которые пытаются действовать как американская пехота. Эти элементы, в данный момент служат Сионистской Стене, которую желают провести между арабскими мусульманами и турецким мусульманами, то есть между турками и арабами. “Сионистский стена” означает Курдское Государство, которую желают создать под американским флагом. Таким образом, как с арабской стороны, так и с турецкой стороны, существуют сильные вены, выступающие против этого. Представляя ИГИЛ мировой общественности через Ислам, Америка делает там лукавство; скрывает то, что ИГИЛ является национальной организацией, эта структура создана на основе национальных организаций этого региона.  Потому что, когда все это проясниться, эти земли, будь они сегодня привязаны к Айн-аль-Араби (Кобани) или к Северному Ираку, находятся внутри арабского единства. Сегодня, из-за того, что ИГИЛ пытается вновь вернуть эти земли в полном объеме, разделенные с 2003 года, возникла проблема. Не потому, что они пытались взять Мосул. Турецкий народ разделяет ту же мысль. Таким образом, те столкновения произошедшие за последние два дня, о котором вы говорили, на самом деле является результатом угроз, сделанные до сегодняшнего дня Этно-Националистическим, Этно- Курдским крылом. “Может начаться гражданская война!”, “Может случиться то!”, “Может случиться это!”. Во имя кого? Во имя Америки, во имя Запада! Сегодня, с достигнутой точки, и они увидели, что если вспыхнет война, война вот в такой форме, первым делом, выступая в качестве партнеров Америки, пострадают они; ущерб причененный им, означает ущерб нанесенный американской политики в этом регионе. Поэтому, я не боюсь этого. Я и те, которые мыслят как я, не боятся подобных угроз!

CNN International: Есть ли среди ваших знакомых люди, которые присоединились к ИГИЛ?

Али Осман Зор: Может и адреса спросите?

CNN International: Нет, нет … Мы вчера пошли на поминки Нежата Агырнаслы, который воевал на стороне «YPG» и «РКК». И таким образом, мы могли видеть, кто присутствовал там. Но точно так же, мы не можем видеть людей, которые присоединились к ИГИЛ.

Али Осман Зор: Не видети, но пропаганда Америки осуществляется с помощью «иностранцев», которые присоединились к ИГИЛ. Это значит, что существуют множество людей, которые присоеденились к ИГИЛ и примкнули к антиамериканскому сопротивлению. Но теперь, путем “Демонизиции ИГИЛ”, Америка пытается объединить здесь все элементы против ИГИЛ и выставить его в качестве “общего врага”. Как в Турции, так и в регионе. И поэтому, находясь под такой пропагандой, люди не будут открыто говорить: “Я присоеденился к ИГИЛ”, “Там такое просходило”, “Тот человек стал шахидом”, ” Те люди, прибывшие оттуда”. Это происходит потому, что Америка видит ИГИЛ, как я уже говорил, в качестве “общего врага”. И реальная проблема именно здесь. На самом деле я должен был ответить вам следующим образом; “Вы знаете людей, которые присоединились к ИГИЛ?”: Нет, я не очень-то знаю тех, которые примкнули к ИГИЛ, но я знаю тех людей, которые поднимают флаг, чтобы стать пехотинцем Соединенных Штатов, и тех, кто использует оружие! Если вам интересно, кто эти люди, можете сходить в Айн-аль-Араб и увидеть эти лица в рядах «PYD». Таким образом, на сегодняшний день, стать пехотинцем США, означает стать военнослужащим НАТО; Военнослужащим Нелегальной Террористической Организации НАТО, можно стать свободно! Для этой цели, вы можете их найти с легкостью везде. Но для того, чтобы присоединиться к ИГИЛ, этот вопрос становиться предметом «разведовательной деятельности», и оно достаточно превышает профессию журналиста. В результате, те люди, которые борются в этих рядах против Соединенных Штатов, осознают все это, и поэтом никто не будет барабанить и в открытую говорить: “Я присоединился к ИГИЛ!”, “Я ухожу туда!». Мы, как и вы, точно также как и все остальные, узнаем все из Интернета, смотрм видео, которое они транслируют.

CNN International: Как вы думаете, можно ли считать приемлемым методы, используемые ИГИЛ?

Али Осман Зор: Да, можно! Для нас неприемлемы методы, используемые Соединенными Штатами. Из-за того, что ИГИЛ показал, как убивает одного человека, против ИГИЛ осуществили операцию “демонизации”, а когда Соединенные Штаты разрушают целую окрестность ракетами «Томагавк», и люди не видят этого, они что, считаются лучше ИГИЛ? Вы в курсе, как они убивают людей ракетами «Томагавк»? От человека ничего не остается; все сгорает! Если вы спросите такую вещь; готов ли я это сделать или нет, могу ли утвердить это или нет, это другой вопрос. Но, по крайней мере, вы можете получить тела ваших погибших у ИГИЛ. Кроме того, кто-нибудь ведет подсчет о числе убитых людей в результате войны со стороны ИГИЛ и о количестве людей, убитых американцами в регионе, начиная с 1991 по 2003 год? Сегодня, самые оптимистичные цифры, колеблются от 1 до 3 млн. Никто не забыл, что происходило в тюрьме Абу-Грейб. И организации, которых вы называете ИГИЛ, это те организации, которые выступают над этими массовыми убийствами. Так что сегодня, делая вид, как будто ИГИЛ появился ни с того ни с сего и убивает людей, они желают развеять воздух американского происхождения. Нет, турков этим не накормишь, скажу вам грубо говоря. То есть турки; и мусульмане, и националисты, к тому же, антиимпериалистические элементы достаточно знают, что и как происходит в нашем регионе.

 

АМЕРИКА, КОТОРАЯ ЖЕЛАЕТ УХОДА АСАДА

CNN International: Возвращаясь немного назад, я понимаю весь контекст. Мне понятна тема противостояния американскому империализму. Однако, Америка приступила к бомбардировки ИГИЛ начиная с августа. Но ИГИЛ продолжает свое существование в течение многих лет, благодаря своей организованности и за счет примыкающих к нему людей. И в основном вступают против Нури аль-Малики и против Башара Асада. Хотя на самом деле, Башар Асад не является марионеткой Соединенных Штатов. И когда мы слушаем пропаганду про ИГИЛ, они используют слова относительно защиты суннитов от шиитов. Таким образом, все приписывается к Башару Асаду в Сирии.

Али Осман Зор: В конце концов, Америка также желает ухода Башара Асада. Но там возникла одна проблема. То есть, после того, как Запад был принят в качестве центра, мы часто с удивлением приближаемся к заявлениям людей, которые относятся к этой культуре. Потому что, они строят логику, всегда чувствуя себя в своем центре. Но, они всегда исключают возможность появления логики в заявлениях восточного человека и в восточном редактировании. И в этом предложении, да, ИГИЛ “боролся против Башара Асада”; ИГИЛ не борется против Башара Асада. На самом деле, ИГИЛ находился на сирийской границе с Ираком , борьбу вела Нусра. Но за этот период времени, особенно в течении последних 2-х лет, не зная настоящее положение ИГИЛа, Америка заявила “Я свергну Башара Асада” и все, так называемая группа “Сирийских друзей”, Правительство Турции, Катар, Объединенные Арабские Эмираты, Саудовская Аравия, друзья во главе с Турцией и Катаром, все вместе помогали Америке, чтобы свергнуть Башара Асада. И теперь, в рамках этой помощи, структура, которую мы называем ИГИЛ, обманула и Америку, и Катар; и забрала себе всю присланную помощь. С того момента, когда все уже стало понятным, Кабинет Министров Турции, под давлением со стороны США, приняло решение о признании ИГИЛ террористической организацией, два года спустя. Но, к примеру, почему-то эта Либеральная Организация Мородеров, под названием Свободная сирийская армия (ÖSO), террористической организацией не считается. Теперь, здесь эту  логику построил ИГИЛ, заставил Америку и Турции спать стоя, и используя полученную помощь, в начале июня они завоевали Мосул. И объемы возможностей ИГИЛ, были понятны после завоевания Мосула, со стороны США. Вот где американцы должны воспринять следующее: эта структура ИГИЛ, которую называют восточной и арабской, арабы, которых они недооценивают, в течение 2-х лет провели там такую оперцию, что оставили в дураках и Америку, и здешние правительства. Затем, вернувшись туда, откуда пришли, то есть назад в Мосул, они выступили против правительства, который сотрудничал с Соединенными Штатами и взяли Мосул, который находился в условиях оккупации. И на сегодняшний день, они находятся в Ираке, расположились в 15 километрах от Багдада… Я прекрасно понимаю, что администрации США очень трудно признать этот факт; ИГИЛ или структура, которая сегодня собирается взять Багдад, является структурой Саддама Хусейна. Даже если американцы не желают признавать этот факт, и если даже они обрушаться на них как кошмарный сон, все равно оно остается истиной; Это та армия, которую они искали с 2003 года в пустынях Ирака, спрашивая “Куда делась армия Саддама?”, “Армия Саддама испарилась”, та армия, которая сегодня сражается.  Она называлась “Республиканской Гвардией”. И сегодня, если вы посмотрите на руководство ИГИЛ – хотя, вы то же прекрасно знаете – сразу станет ясно, что они являются либо сотрудниками, либо чиновниками бывшего правительства «BAAS» (Партия арабского социалистического возрождения). Между тем, паника Соединенных Штатов относительно оккупации 2003 года не завершена, они не победили. В настоящий момент, вот это и показывает им ИГИЛ… И еще я не понимаю вот этого, понятие “Суннитский Организация”…В 2003 году произошла оккупация Ирака, в этот момент арабские шииты Ирака и курды сотрудничали с Соединенными Штатами. В результате этой оккупации, в Багдаде было установлено центральное правительство. Кроме того, в северной части Ирака была сформирована совместная сруктура, под названием “Курдская автономная администрация”. И эта структура, начиная с 2004-2005 годов, чего только не применила против арабских суннитов, проживающих в этом регионе. Теперь, чего вы ожидаете? Арабские сунниты уже угнетены. В тоже время, следует отметить, что Саддам Хусейн также был суннитом. Но во времена правления Саддама Хусейна религиозной дискриминации не было. Но в период правления Малики, в результате проведения политики в области религиозной дискриминации, всплыл такой своеобразный стиль действий. С этой точки зрения, в рамках концепции Суннизма, вы увидите месть ИГИЛа за Абу-Грейба, за Багдад, за Фаллуджа, и даже месть за Басру и Тикрит!

CNN International: В завершении наших исследований заметили одну вещь. Похоже, в Стамбульском Университете между левыми и исламскими студентами существуют конфликт. И это повторялось не раз. Как вы думаете, увидим ли мы множество подобных конфликтов? Предполагая, что ни один из этих детей на согласился, чтобы его называли “Американской марионеткой”.

Али Осман Зор: Совершенно верно!

 

ПОСЛЕ ТОГО, КАК ПУТАНИЦА В ГОЛОВАХ СЯДЕТ НА СВОИ МЕСТА… ЦЕЛЬ ИНДЖИРЛИК!

CNN International: Потому, что они борются против империализма.

Али Осман Зор: Между тем, здесь существуют иные проблемы. Здешняя проблема заключается в том, что впервые в регионе, против империализма появилось настолько мощное движение с исламской основой. Естественно, из-за того, что это движение имеет исламскую основу, голова людей, ведущие антиимпериалистическую борьбу в качестве левого крыла, находится в замешательстве. Теперь, когда вы смотрите с этой точки зрения, события происходящие в регионе оказывают на Турцию очень сильно влияние. Потому, что каждый человек в Турции пересматривает свое политическое положение, позицию и подход. Сегодняшний конфликт в университете,  возникший между студентами левого крыла и студентами-исламистами из-за Айн-аль-Араба, не должно вводить вас в заблуждение. Потому-что, этот процесс продолжится, и после того, как вся путаница в головах сядет на свое место, и эти противоборствующие студенты возьмутся за руки, и рука об руку пойдут брать военную базу Инджирлик!

CNN International: Я брал интервью у много членов РПК, они также ненавидят Соединенные Штаты?

Али Осман Зор: Да, это точно.

CNN International: Но, точно в такой же форме, они ненавидят этот стиль мышления, определив ее, как исламская «реакция». Интересно, здесь что, обсуждаются тема относительно светского Ислама?

Али Осман Зор: На самом деле, на наш взгляд, это поддельное столкновение ушедшей эпохи. Сегодня, когда мы рассматриваем это как политический вопрос, на основании проведенных исследований, следует рассмотреть этот случай по-прежнему, с точки зрения империализма. Здесь важно отметить раздел действий, сделанные в соответствии и вне интересов Запада. Потому что мы находимся под оккупацией; наши земли находятся под оккупацией. И личность оккупанта нам известна: Силы Запада, возглавляемые США! Также известны силы, противостоящие этой оккупации. Но, тут проблема возникает в следующем и будет углубляться дальше; против оккупации существует сопротивление, с исламской основой. Те кто, до сегодняшнего дня утверждающие, что являются антиимпериалистами, – также, как и вы говорите – а с другой стороны, принимающие ислам в качестве реакции, в конце концов должны пересмотреть свою логику, точку зрения и позицию. Это в первую очередь; потому что, это и есть их точка сложности. Во-вторых, дело разворачивается и опирается на образ жизни; какая взаимосвязь существует между вашим антиимпериализмом и тем, что желаете ли вы западный образ жизни или нет? В этом случае, с одной стороны вы будете антиимпериалистом, а с другой стороны будите желать американский образ жизни. Вы понимаете, что я имею в виду?

CNN International: Да, понимаю.

Али Осман Зор: Так что, это и есть проблема! И кризис в Турции очень глубокий. На самом деле, этот момент очень важен и тут советую вам быть внимательным. Когда мы, в соответствии с нашей собственной идеологией, провели бухгалтерский учет относительно истории Ислам, конечно же оно имеет свое преддверие, но начиная с 90-99 годов в Турции ожидается Исламская Революция. Она имеет свои условия. Сегодня мы живем в процессе, который показывает нам появление этих условий. Потому что, исламского правительства, которая стоит у власти с 2002 года, заблокировала путь исламской революции; оно смягчило его. Отрезала этот путь в сотрудничестве с международной системой.

 

У ИМПЕРИАЛИЗМА НЕТ ШАНСОВ ВЫИГРАТЬ ЭТУ БИТВУ В ТУРЦИИ!

CNN International: Как вы думаете, может ли такая группа, как ИГИЛ, стать хорошей в Турции?

Али Осман Зор: Теперь, социальные, политические, географические, исторические и религиозные требования ИГИЛ не соответствуют требованиям Турции. Правильнее говоря, организация, созданная на условиях Турции, не может быть подобна ИГИЛу. В этом случае, она станет организацией с более целостным пониманием, у которой иные понятия относительно Ислама. Но очевидность в том, что США и другие силы Запада, не желают появления и рост такого движения в Турции. Потому что, если эта большая сила потеряет Турцию, с потерей Турции она не сможет реализовать какую-либо политику в регионе. Поэтому они не хотят такой войны в Турции! Но, вдруг проясняется, что в университетах и на улицах Турции существует накопленная энергия. И эту энергию, в какой-то форме, следует направить куда-нибудь. На сегодняшний день мы видим, что этот поток энергии направляют в сторону Сирии и Ирака. Потому что они не хотят какой-то войны в Турции. Если в Турции начнется война, война в форме ИГИЛ; более 60 лет американский империализм, американская политика готовы монтировать сваи в Турции и каждая сторона находиться под прицелом. Их посольства, базы, образ жизни и так далее, и так далее… Таким образом, у империализма нет шансов выиграть эту битву в Турции! Они потеряют Турцию мгновенно. Если сегодня поехать Айн-аль-Араб, какие американские цели имеются там? Или в Ираке, там открытых американских целей и не осталось.

CNN International: Не желаете ли вы чего-либо добавить, может есть что-то, о чём вы бы хотели проинформировать нас , чтобы мы знали?

Али Осман Зор: С нашей точки зрения, это боль Турции! Также болью Турции является ИГИЛ и другие события, которые развиваются в регионе. Поскольку эти события заставляют Турцию взять на себя историческую миссию! Исторической миссией Турции является лидероство в этом регионе! Турция, котрая до сих пор находилась в сотрудничестве с международными силами, избегала этого лидерства. Но, сегодняшние события привели его к положению неизбежности. И причиной кризиса и трудностей, с которыми сталкиваются правительства сегодня, является именно этот факт.

 

ПРОЕКТ БОЛЬШОГО ВОСТОКА И “СТРАНА МОДЕЛЬ ТУРЦИЯ”

CNN International: Как вы думаете, какие действия должен предпринять ПСР сегодня, относительно вопросов Кобани и Айн-аль-Араб?

Али Осман Зор: На данный момент, я не знаю какие действия должен предпринять ПСР. Потому что в мире, – не только в Турции,-  во всем мире, точно, существует нужда в идеологии. Это чувствует, и американцы, и европейцы, и турки, и арабы. Сегодня, из-за потребности в идеологии, правительство не может ничего сделать, так как не может удовлетворить эту потребность. Или после того, как мы сказали, “Турция должна выполнить свою историческую миссию”, историческая миссия Турции ясна. Турция является стеной исламской географии, которая стоит перед агрессией Запада. Я могу четко сказать, что; в Турции намечается революция. Произойдет изменение макета. Именно это и есть то, чего хотели скрыть, укрыть и удержать. В том смыле, что Ирак имеет гораздо большее значение для США, чем Сирия, но Турция является самым приоритетным среди них! И так, начиная с 2002 года, Турция сделала плавный переход с правительством ПСР. Это переход назвали “Умеренным Исламом“. И выставили его на все рынки Ближнего Востока, как “Турция – страна модель”. В рамках проекта Большого Ближнего Востока (BOP). И Турция выступала в качестве сопредседателя этого проекта. Сегодня эта политика обанкротилась. Нападения «BOP», которые начались в 2003 году с Ирака, вернулся туда, где она началась. Хотя она вернулся туда, где началась, тема, местоположение и силы актеров, которые находились в начальной точке, изменилось.  Америка прекрасно знает, что не сможет выиграть войну, проводя бомбардировки с воздуха. Она хочет объединить турков и курдов под флагом НАТО и заставить их бороться против арабов. Но турецкий народ будет сопротивляться этому! Потому что, турки знают способы противостояния Западу, которая заключается в объединении с арабами и устранении этой Раковой Структуры, Сионистской Стены.

CNN International: То есть, курды которые находятся там, в качестве сионистов?

Али Осман Зор: Конечно! Но, я не говорю про курдов, я говорю про Курдизм! Обратите внимание!.. Про Этнический расизм и шовинизм... Потому что, командиром одного из ортрядов ИГИЛ, осуществивший нападение на Айн-эль-Араб и Кобани, является курдом! Командиром другого ортряда ИГИЛ, осуществивший нападение на Эрбил, также является курдом! Так что, «курдизм», «пантюркизм» не является основной темой! Эти земли имеют свое историческое положение, историческое прошлое. В рамках этого исторического прошлого, только в результате объединения арабов и турков возможно остановить эту оккупацию, что является известным фактом. Начиная со времен первой мировой войны, сначала Великобритания, а затем Америка, так и стараются, чтобы это объедениение не происходило. Но сегодня, арабы и турки в один голос говорят, что “этот план не удасться”. Так что, относительно никакого курдского коридора, который будет находиться под контролем США, – Курдской Коридор, берущий свое начало с Северного Ирака, охватывающий Сирию и заменяющий Израиль – ни арабы, ни турки своего согласия не дадут. Потому что, никто на этих землях не может создать государство, предавая при этом какую-либо нацию. Если курдское движение желает создать государство, им придется победить арабов, победить турков, и даже победить персов. Сегодня, и Америка не та страна, что в 2003 и 1991 года; и Великобритания не та, что в начале столетия.

CNN International: Это значит, что у курдов не должно быть государство?

Али Осман Зор: Каждая нация не обязана строить свое государство. Например, Шотландия также этого не приняла. Например, мы же не заставляем их, чтобы «у них было свое государство». Мы не вмешиваемся в их дела. Так почему же США настаивают на том, чтобы «у курдов было свое государство»? Это потому, что курды находятся в арабо-персидско-турецкой целостности, эта нация, проживающая в этой географии. В таком случае, и у мексиканцев и испанцев должно быть свое государство на территории США. Пускай у каждого будет свое государство.

 

ПЕРЕД НАПАДЕНИЯМИ ЗАПАДА НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ БАГДАДОМ И СТАМБУЛОМ

CNN International: А как на счет Аль Багдади, воспринимаете ли вы его в качестве халифа?

Али Осман Зор: Нашим халифом является Салих Мирзабейоглу! Мы привержены к Салиху Мирзабейоглу. И верны Салиху Мирзабейоглу!.. В нашем отношении, “все мусульмане братья”, и это есть приказ Аллаха. В рамках этого закона братства, хотя мы не знакомы с Багдади, но он является нашим братом, будучи не знаком с Муллой Омаром из Афганистана, он также является нашим братом. Тут нет ничего не понятного. Недавно я дал подобий; также как французские газеты, 11 Сентября, в рамках христианского единства, дали заголовки «Мы все американцы!», выражая свое «братсво» перед лицом какого-то нападения, в этом же смысле, перед лицом западной агрессии для нас нет никакой разницы, между Багдадом и Стамбулом! Находясь в Исламской Умме, среди Исламской Нации, в нашем понимание это Анатолизм! С географической точки зрения, в этой Анатолии находится Сирия, Ирак и Саудовская Аравия; там находится вся исламская география! И в понимание Анатолизм входят и курды, и турки, и арабы, и лазы, и черкезы, и ассирийцы, и здесь каждый найдет свое место.

CNN International: Но, если относительно езитов все будет так, как желает ИГИЛ? Они же не выживут …

Али Осман Зор: Что такого сделал с езитами ИГИЛ?… Мы, кроме американской пропаганды, ничего про езидов не слышали! Точно такую же пропаганду провел Таль-Афар … Конечно, я понимаю, что вы имеете в виду. То что вы считаете “правельным”, мы не обязаны считать также! В результате, мы говорим тут о трех миллионах убитых иракцев. Без проведения их учета и подсчета, Запад не имеет права спрашивать ответа за каждого человека, который погиб на войне! Наш вопрос очень прост: Что тут делает Америка? Что тут делает Великобритания? Что тут делает Франция? Наш вопрос очень прост! Вас не должно волновать то, что мы убиваем друг друга! Это не касается Америки. Мы сами решим этот вопрос.

CNN International: Вопросы справедливые. Имеют смысл. История уже показала, что вторжение Америки в Ирак было ошибкой и стала катастрофой.

Али Осман Зор: И эта ошибка во внешней политике продолжается.

 

В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ, АМЕРИКА ПРОВОДИТ БОМБАРДИРОВКУ ДВУХ НЕЗАВИСИМЫХ СТРАН (ИРАК И СИРИЯ), КОТОРЫЕ ЯВЛЯЮТСЯ ЧЛЕНАМИ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЪЕДИНЁННЫХ НАЦИЙ!

CNN International: Правительства продолжают делать ошибки. Но…

Али Осман Зор: В 2003 году, Колин Пауэлл предоставил Организации Объединенных Наций ложные доклады, поддельные фотографии… И когда Америка вмешалась? Это незаконно; Заметьте, со стороны Организации Объединенных Наций не было никакого решения или что-то в этом роде. На данный момент, они проводят незаконные бомбардировки в Сирии и Ираке! В данный момент США бомбит две независимым страны, которые являются членами Организации Объединенных Наций!

CNN International: Да!

Али Осман Зор: Они совершают преступление! И когда они приступили к действиям? После того, как Иракского Национального Сопротивления направилось в Эрбиль. Если бы они не отправились в Эрбиль, не было никаких проблем.

CNN International: Начиная с 2012 года, я регулярно приезжал в Сирию. Резню Башара Асада …

Али Осман Зор: Делая предлогом!

CNN International: Чтобы увидеть и показать. Также, я помню предыдущее положение Стамбула, до того, как сюда прибыли сирийцы.

Али Осман Зор: Я думал, что вы спросите про это, видимо мы перешагнули этот вопрос. Когда говорим, «Какие последствия испытывает Сирия из-за кризиса на Ближнем Востоке?», это тот революционный кризис, о котором я говорил. Поскольку она имеет социальные, экономические и политические последствия. Конечно, мы собираем их всех под заголовком «политическое влияние». То есть, сегодня, демографическая структура Турции изменилась.

CNN International: Мы хотели бы попросить, чтобы вы повторили эти слова. То, что повторяли несколько раз, это предложение, которое является, по моему, очень сильным: Мы, свои дела решаем сами.

Али Осман Зор: Мы, свои дела решаем сами! Мы не хотим, чтобы кто-нибудь вмешивался в наши домашние дела. Это простой вопрос: Что тут делает Америка? Что делает Америка в Ираке, в Сирии? Там нет ничего, что касается его. Если даже мы будем драться, мы будем сами! Никого это не волнует!

CNN International: Я думаю, что понял все, что вы сказали. Большое вам спасибо!..

18 октября 2014